Тема обговорення: БЕСПЛАТНАЯ программа для КС.
Автор теми: Сергей
Останні зміни: 23.06.2004 в 10:20:03.
Відповідей: 17


Надіслати відповідь:

Ваше ім'я:

Ваш email:

Повідомлення:

| << | Форум | >> |


webmaster ( 23.06.2004 в 10:20:03 ) [вгору]

Зважаючи на все ж таки комерційний характер даної теми пропоную перенести обговорення до форуму розробника.

памиров ( 23.06.2004 в 09:39:56 ) [вгору]

Наша Кс начинает только работать. Программами не пользовались, компьютерщиков нет.Скачать программу версии 2 удалось, однако не открывается сама программа и демонстрационная версия - ознакомление. Если можно от разработчика Сергея Бриль - контактный телефон. Наш контактный 8-612-340731. Спасибо.

[Анонiм] ( 22.06.2004 в 19:38:17 ) [вгору]

Модератор, где Вы?

А в кооператив Аврора принимают КС с названиями - отличными от названий кораблей?



Игорь ( 22.06.2004 в 10:02:52 ) [вгору]

Наша КС начала пользоваться еще первой версией этой программы с июля 2003 г.
Сразу был снят вопрос оформления договоров и учет членов КС.
Существенным недостатком первой версии был слабый бухгалтерский учет.
Сейчас мы перешли на новую версию (2,0). Зарегистрировали ее и начали осваивать.
Функциональность существенно отличается от предыдущей версии, особенно
бухгалтерская часть программы. Столкнулись с рядом ограничений существующих в
бесплатной версии (запрещено создавать свои схемы расчета кредитов, распределение
на паи). Общее впечатление от новой версии программы положительное.

С уважением, Игорь.

ks@br-a-vo.ru ( 15.06.2004 в 22:05:00 ) [вгору]

Уважаемый Владислав!

Уточняю свои ответы на Ваши вопросы:
1. Собственником программы "Кредитна Спілка" являюсь я, а права на распространение будут принадлежать кооперативу “’АВРОРА’ - Центр підтримки кредитних спілок”.

3. Система продается по принципу "КАК ЕСТЬ", что является мировой практикой реализации программного обеспечения.
(для примера можно посмотреть лицензионные соглашения мировых производителей ПО).
Если Вы хотите, что бы мы несли ответственность, то для этого необходимо составить отдельный договор на "гарантийное сопровождение". В практике такие договора используются крайне редко из-за их высокой стоимости.


Владислав Гончаренко ( 14.06.2004 в 20:18:54 ) [вгору]

Шановний Сергій! Дякую за таку грунтовну відповідь на мої запитання. Однак...

Ви не дали чітковї відповіді на моє перше і третє запитання:

1. Хто є ВЛАСНИКОМ програми - фізична особа чи фірма?

3. Який МЕХАНІЗМ ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ (не моральної, а юридичної) власників (чи реалізаторів) Програми в разі її можливих збоїв (фактори ліцензійного ПО, "апаратний" та "людський" - виключаємо), які паралізують роботу КС на певний період часу.

Дякую.
P.S. Не подумайте, що я "нападаю" на новий програмний продукт. Просто - хочу вияснити практичні речі, адже перехід з програми на програму для великої спілки - це дуже клопітка робота.


Сергій Бриль ( 14.06.2004 в 11:39:58 ) [вгору]

Здравствуйте Владислав.

Постараюсь дать полные ответы на Ваши вопросы.

1. В основе программы "Кредитна Спілка" используется Система Управления Знаниями "br-a-vo".
Проект СУЗ "br-a-vo" был начат в 1993 году в Москве. На базе этой технологии созданы следующие программные продукты:
- Система Персонального Учета и Анализа "Персонал";
- Автоцентр;
- Сопровождение изделий;
- ФотоАрхив Документов ДОКА;
- Ветконтроль;
- Кредитный Союз.
Развитие и распространение системы ведется в двух направлениях: российское и украинское.
Украинское направление возглавляю я. Одновременно я являюсь автором и руководителем следующих проектов:
- Ветконтроль (автоматизация деятельности укр. ветеринарной таможни);
- Система Персонального Учета и Анализа "Персонал" (украинская версия);
- Кредитный Союз.
Продвижение и поддержка продуктов на Украине осуществляется через фирму "Восток-Сервис" (www.vs.com.ua).
Сейчас в стадии регистрации находится кооператив по оказанию нефинансовых услуг кредитным союзам - “’АВРОРА’ - Центр підтримки кредитних спілок”, через который будет осуществляться продажа и поддержка программы "Кредитна Спілка".


2. Существует несколько вариантов перехода с одного программного обеспечения на другое:
- вручную занести ВСЮ информацию,
- ввод ОСТАТКОВ на конкретную дату и продолжение работы уже в новой программе,
- использование программы-конвертора.
Как я понимаю, Вас интересует третий вариант. Этот вариант имеет целый ряд "нюансов". Приведу только некоторые из них.
Во-первых, 100% переноса информации из одной программы в другую быть не может.(Например: необходимость ввода новой информации, не содержавшейся в старой БД и т.д.).
Во-вторых, как показывает наш опыт, при переносе информации мы выявляем 10 - 30% (в плохих случаях и гораздо больше) процентов некорретных данных (от простых опечаток, до нарушения целостности связей).
В-третьих, наличие в "старой" программе возможности "выгрузки" информации в некоторый универсальный формат (например "dbf"). Если такой возможности нет, то возникает целый ряд дополнительных проблем (Например: структура баз данных "старой" программы и их защита (т.е. хранятся ли данные в "зашифрованном" виде или нет).
Учитывая все это - универсальной программы-конвертора нет. В этом случае мы заключаем отдельный договор на перенос данных из одной программы в другую, в котором описываем вышеперечисленные вопросы.

3. Если рассматривать вопрос "серйозних "збоїв"", то следует понимать, что надежность любой системы определяется множеством факторов:
- используемое аппаратное обеспечение и его сертификация;
- программное окружение, в том числе использование лицензионного ПО;
- "человеческий фактор";
- и т.д.
Только решив все эти вопросы можно говорить о надежной работе системы в ЦЕЛОМ.
Рассматривая надежность конкретной программы (в нашем случае "Кредитна Спілка") мы рассматриваем только ЧАСТЬ вопросов обеспечения надежности и защиты от "серйозних "збоїв"".
Для сведения к минимуму затрат связанных с устранением последствий "серйозних "збоїв"", мы предлагаем комплексное решение:
- наличие в программе механизма восстановление целостности информации в случае сбоев;
- архивирование данных;
- опереативный вызов специалиста (Вызов специалиста будет действительно оперативным, поскольку поддержкой системы будет заниматься не один человек, а специализированный сервисный центр);
- "горячая линия".

Хочу акцентировать внимание, что решение только одного вопроса не обеспечит желаемый уровень надежности. Как говорится, надежность оценивается по самому слабому звену в системе.

Владислав Гончаренко ( 11.06.2004 в 18:04:29 ) [вгору]

Шановний Сергій!
В мене кілька практичних запитань:

1. Хто є власником програми - фізична особа чи фірма? (Якщо фірма - скільки вона діє на ринку і скільки програмних продуктів нею створено?)

2.Чи передбачає Ваша програма можливість конвертації баз даних з інших існуючих на ринку і використовуваних багатьома КС програм (Трошина, Зварича), бо "набивати" данні вручну захочеться небагатьом КС, особливо, якщо членство перевищує 1000?

2. Який Ви пропонуєте механізм відповідальності розробників Програми (безкоштовної та платної версій) у випадку її серйозних "збоїв" та блокування в результаті цього роботи кредитної спілки.

Думаю, що відповіді на поставлені запитання будуть цікаві багатьом КС.

Сергей ( 9.06.2004 в 09:31:38 ) [вгору]

Для регистрации БЕСПЛАТНОЙ версии необходимо заполнить Регистрационную Карту (скачать ее можно на сайтах www.vs.com.ua www.br-a-vo.ru) и выслать по адресу:
01001 Киев-1 а/я 26в.

Для ускорения процесса регистрации можно продублировать на e-mail: ks@br-a-vo.ru

После получения Регистрационой Карты будет выслан электронный ключ регистрации.

С уважением, Сергей Брыль.

Сергей ( 9.06.2004 в 09:12:04 ) [вгору]

Для АВ:
Все прекрасно понимают, что если программа не будет соответствовать требованиям Госфинуслуг, то она никому не нужна. Понимает это и наш коллектив разработчиков :-).
Поэтому могу Вас заверить, что все требования Госфинуслуг будут выполнены.
А по поводу "кто выиграет тот и будет дальше с нами работать", я полностью согласен с мнением уже высказанным на этом форуме ( в теме "Яку компютерну програму слід використовувати ?" ) -

"Скорее всего к программному обеспечению будут выдвинуты определенные требования, а не будет утверждено определенное програмное обеспечение - вот такая вот мысль! Если у Вас хорошая программа, удовлетворяющая все Ваши запросы - и не только ваши - то почему бы и нет? "

С уважением, Сергей Брыль.

Малюк Вячеслав ( 8.06.2004 в 23:44:15 ) [вгору]

Сергей, объясните пожалуйста как зарегистрироваться в качестве пользователя. А то что-то на сайте br-a-vo я не нашел информации о представителе. Если нужно выслать регистрационную карточку по почте, то сообщите адрес. А может можно на e-mail?

AB ( 8.06.2004 в 13:45:00 ) [вгору]

Спасибо. И ещё один вопрос. Будет ли эта программа соответствовать требованиям Госфинуслуг ? Ведь комиссией был объявлен конкурс и кто выиграет тот и будет дальше с нами работать. Вы приняли участие в конкурсе ?

Сергей ( 8.06.2004 в 08:39:18 ) [вгору]

Здравствуйте АВ.
Что бы решить все Ваши сомнения, посетите пожалуйста наш сайт и обратите внимание на принцип распространения остальных программных продуктов. Сперва выпускается бесплатная версия продукта (Персонал 2,0; ФотоАрхив Документов Дока 1,0). Изучается рынок, потребность пользователей в имеющейся функциональности, их предложения и пожелания и т.д. Потом версия дорабатывается с учетом вышесказанного, определяется ценовая политика и пользователю предлагается уже новая платная версия. Конечный пользователь сам выбирает, хочет ли он заплатить деньги и получить версию с дополнительной функциональностью либо его устраивает функциональность имеющаяся в бесплатной версии. Никаких ограничений на использование бесплатной версии нет.
Для нас существует еще и "моральный" аспект. Мы хотим избежать "популярного" принципа продавать "кота в мешке", т.е. взять с пользователя деньги, а потом пусть сам разбирается что он купил. В нашем случае пользователь сможет сначала определить подходит ли ему этот продукт, и если подходит, то только тогда платить деньги, а если не подходит - просто удалить программу. :-)
Налаживание честных, доверительных отношений с нашими пользователями - один из основных принципов поддержки наших программ.
С уважением, Сергей Брыль.

P.S. Надеюсь что мне удалось "развеять" Ваши сомнения. :-)


AB ( 7.06.2004 в 23:37:33 ) [вгору]

Спасибо Сергей ! Однако несколько настораживает полная бесплатность. Чемто мышеловку с сыром напоминает. Если не секрет, то скажите: Вам то какой интерес задарма горбиться ? Или другими словами: На чём Вы нас "кидаете" ?

Сергей ( 7.06.2004 в 18:04:57 ) [вгору]

Для Натальи:
На абонентское обслуживание заключается отдельный договор, в котором предусматриваются конкретные объемы работ за конкретную плату. Все зависит от того какие объемы Вы захотите.
Для АВ:
Автором являюсь я и постоянно живу в г. Киеве. В своей разработке я использую систему управления знаниями "br-a-vo", которая действительно разрабатывается в Росии.
Версию которую Вы скачивали ранне ( версия 1,0) это была апробация. Сейчас предлагается полноценная версия. Функциональность этой версии (2,0) значительно отличается от предыдущей. Во-первых, полностью переписан бухгалтерский модуль, во-вторых, акцент был сделан на универсальность программы. Т.е. пользователю предоставляется возможность самостоятельно настроить программу на любые схемы работы. (так называемый принцип "программирование без программирования". И т.д.
Программа "Кредитна Спілка 2,0" является полностью БЕСПЛАТНОЙ и платить ничего не надо ни сейчас ни потом. Единственное условие - регистрация Вашей копии.

Более подробно с принципами работы программы Вы можете ознакомиться, выкачав с нашего сайта презентацию программы в трех частях (формат "Power Point").

С уважением, Сергей Брыль.

АВ ( 7.06.2004 в 14:05:32 ) [вгору]

Давно уже знаю эту программу. Дважды уже год назад бесплатно скачивал, но вероятно это только демоверсия, и поэтому не работает, а за инсталяцию и пр. надо видимо отдельно платить. Отпугивает то, что главный разработчик программы - Россия.

Наталья ( 7.06.2004 в 13:36:45 ) [вгору]

Расскажите пожалуйста сколько будет стоить абонентское обслуживание или сопровождение Вашей бесплатной программы?


Сергей ( 5.06.2004 в 17:59:03 ) [вгору]

Предлагаем Вашему вниманию новую БЕСПЛАТНУЮ весрию программы "Кредитна спiлка 2.0" на сайте
www.vs.com.ua